An verschiedenen Stellen, zum Beispiel bei SpiegelOnline, wird berichtet, dass sich in der SPD erheblicher Widerstand gegen die Homöopathie regt. Dies, sofern es denn Früchte trägt, ist ein längst überfälliger Schritt.
Ein wenig stört mich, dass teilweise von einem „Homöopathie-Verbot“ die Rede ist, denn darum geht es streng genommen gar nicht.
Zum einen ist das „Verbot“ kein komplettes. Das ginge aus verschiedenen Gründen gar nicht. Natürlich wird auch weiterhin jeder der das unsinnigerweise möchte, homöopathischen Kram schlucken können. Es geht nur darum, verschiedene Verbreitungs- und Vermarktungsmöglichkeiten der Homöopathie einzudämmen und dafür zu sorgen, das homöopathische Behandlungen und Leistungen komplett selbst bezahlt werden müssen.
Zum anderen ist es mir lieber, nicht von einem Verbot der Homöopathie zu reden, sondern schlicht davon, sie (und mit ihr einige andere Dinge aus dem unmittelbaren Zusammenhang) nicht zu erlauben. Der Unterschied zwischen „verbieten“ und „nicht erlauben“ mag dabei marginal erscheinen und als Haarspalterei aufgefasst werden können, aber ich finde ihn nicht unbedeutend. Ihn genauer auszuführen hebe ich mir aber für erträglichere Wetterbedingen zu einem Zeitpunkt auf, an dem ich abgeschlossen habe, was ich an dieser Stelle eigentlich beginnen möchte.
Ich möchte dies nämlich zum Anlass nehmen damit zu beginnen, hier endlich meine eigene kleine Serie zum Thema Homöopathie zu veröffentlichen.
Homöopathie ist in vielerlei Munde und erfreut sich irritierender Beliebtheit. Ich traue mich kaum, es zuzugeben, aber tatsächlich sind auch einige Piraten davor nicht sicher. Dabei haben viele Menschen bestenfalls eine grobe Ahnung davon, was sich hinter Homöopathie überhaupt verbirgt.
Die jetzt von der SPD angestoßene Debatte (zumindest hoffe ich, dass es eine wird und sie die entsprechenden Konsequenzen hat), ist eine von der ich gehofft hatte, dass, wenn es sonst niemand tut, die Piraten sie früher oder später anstoßen würden. Dies war mit ein Grund mit der Arbeit an dieser kleinen Reihe zu beginnen.
Dies ist auch die längst überfällige Erfüllung einer Ankündigung, die ich in den Kommentaren zu meinem Artikel zur Tierschutzpartei erstmals gemacht habe.
Ich werde mich in der Reihe mit folgenden Themen befassen:
- Was ist Homöopathie und wie soll sie wirken?
- Wirkt sie oder wirkt sie nicht?
- Warum ist Homöopathie problematisch?
- Welche Ansatzpunkte gibt es, die aktuelle Situation zu ändern und wie sehen die Rahmenbedingungen aus?
In der aktuellen Form ist die Reihe auf sechs Artikel unterschiedlicher Länge gestrafft und ich hoffe, dabei bleibt es.
Nach Abschluss der Veröffentlichung werde ich diese Artikel in einem überarbeiteten Text zusammenfassen und falls notwendig mit Ergänzungen und Korrekturen versehen. Dieser Text soll dann eine Grundlage für die (vor allem auch innerparteiliche) Diskussion dieses Themas und für die Erarbeitung expliziter Programmpunkte werden. Daraus hoffentlich entstehende Entwürfe sollen dann in absehbarer Zeit auf Parteitagen zur Abstimmung kommen.
Der erste Teil der Reihe folgt in Kürze (heute Abend oder morgen früh).
Nachtrag vom 18. 7. 2010:
Alle 6 Teile sind mittlerweile erschienen und unter den folgenden Links zu finden:
Homöopathie I – Wie Homöopathie wirken soll
Homöopathie II – Wie homöopathische Mittel „entwickelt“ werden
Homöopathie III – Sie wirkt nicht. Ehrlich.
Piratenleben 
Nic
10. Juli 2010
Super Artikel, Pego,
weiter so 😉
Ich habs gezwitschert und gefacebookt.
TheK
10. Juli 2010
Ich würde es sogar noch weniger nennen: Aufhören, den Humbug zu fördern.
meinereiner
10. Juli 2010
Sorry, aber der Artikel trieft nur so von Unwissenheit und Ignoranz.
Wenn man sich mit etwas so überhaupt nicht auskennt: ……
Ist dir eigentlich klar, dass du damit eine nichtmals ganz so kleine Gruppe von Menschen diskriminierst? Wahrscheinlich nicht.
Und was hat das unter der Piratenflagge zu suchen?
Menschen, denen Homöopathie hilft, schlucken wenigstens nicht die ganze krankmachende Chemie und bewahren so die Kassen davor, die viel teuereren Medikament , Arztbesuche und Krankenhausaufenthalte zu bezahlen und damit den Pharmazieunternehmen noch weiter die Taschen zu füllen.
Echt jetzt, denk das ganze mal zuende, bevor hier in dieses Horn geblasen wird.
manmanman …. ich fass es nicht
Pego
11. Juli 2010
In diesem Artikel steht noch gar nichts Oo
Aber anstatt abzuwarten, was kommt, einfach mal auf die Kacke hauen, ja?
Danach können wir uns dann nochmal über Unwissenheit und Ignoranz unterhalten.
meinereiner
11. Juli 2010
Da steht also noch gar nix?
auch weiterhin jeder der das unsinnigerweise möchte, homöopathischen Kram schlucken *
Verbreitungs- und Vermarktungsmöglichkeiten der Homöopathie einzudämmen *
sind auch einige Piraten davor nicht sicher *
Warum dann so viele Worte um nichts? ._.
Ok, vielleicht empfinde ich den Tonfall als arrogant?
Vielleicht stört mich dieses ins-lächerliche-ziehen bzw. irgendwas-verbieten-wollen auch nur. Ist im Grunde auch egal, was es ist. Jedenfalls dachte ich bisher, Piraten sind *gegen* Vorverurteilungen und vor allem: Einschränkung der Meinungsfreiheit?
Verbieten wollen, weil es nicht ins eigene Weltbild passt?
Was bitte ist so schlimm daran, Homöopathie einfach als weitere Möglichkeit zu sehen?
So lange es Menschen (und Tiere) gibt, denen Homöopathie hilft?
Aber ich seh schon, es hat wenig Sinn, mich hier weiterhin zu engagieren.
Nur eines noch: fällt es eigentlich irgendjemandem auf, dass mit dieser Art Kampagne weiterhin das *Volk* gegeneinander aufgehetzt wird?
Bald sind wir hier: Jeder gegen Jeden – Intoleranz pur
Und das Argument: aaaaber *wir* sollen das bezahlen ….. zieht bei mir nicht. Wir müssen sovieles zahlen, wo keiner den Mund aufmacht und wenn, dann nur in der eigenen Kammer.
Nur der Pharmaindustrie (die meiner Meinung nach genug kriegt), wird die Kohle in den Rachen geworfen. Und wieviel ist hier Kopie von der Kopie von der Kopie und verschlingt abermilliarden.
Mal abgesehen davon, wieviele Medis auch nix helfen oder sogar schreckliche Nebenwirkungen verursachen, die dann wieder mit Medis …. usw.
Aber schön weiter aufeinander eindreschen, vor allem, auf die, welche keine Macht haben….. so läufts also auch bei Piratens. Schade.
byebye …..
Pego
11. Juli 2010
Tja, ein vernünftiger Mensch hätte einfach die angekündigten Argumente abgewartet und sich dann differenziert auseinandergesetzt.
So outest Du Dich nur als schreihalsiger Crank.
Magdus
11. Juli 2010
Hmm,
ich frage mich wo es Problem gibt. Mit Homöopathie werden unter anderem bakterielle Infektionen behandelt. Mit Erfolg und ohne Nebenwirkungen, wie diese nach Antibiotikagabe in Form geschwächter Darmflora zu beobachten sind.
Hat schon jemand versucht äußerst schmerzhafte und unangenehme bakterielle Entzündung der Harnwege mit Placebo zu behandeln? Da würden sich die Bakterien nur vom Lachen krümmen.
Ich selber benötige vom bestimmten homöopathischen Mittel einmalig nur drei Tropfen und die Schmerzen weichen sehr schnell. Die Entzündung geht weg.
Gleiches weiß ich von Mittelohrentzündungen und gar Borreliose zu berichten.
Betreut werde ich von einem Allgemeinmediziner mit homöopathischer Zusatzausbildung.
Pego
11. Juli 2010
Nein bakterielle Infektionen werden mit Homöopathie nicht behandelt, da Mikroorganismen von der Homöopathie nicht als Krankheitserreger anerkannt werden und bakterielle Infektionen nach homöopathischer Auffassung als Krankheiten gar nicht existieren.
Darauf werde ich unter anderem in Teil 5 der Reihe noch genauer eingehen.
meinereiner
11. Juli 2010
Wenn die Argumente ausgehen, dann ….
Warum soll ich weiteres abwarten, wenn schon die Einleitung und der 1. Beitrag in meinen Augen derart unqualifiziert sind? Ausserdem bist du auf keine einzige meiner Fragen eingegangen (differenzierte Auseinandersetzung).
Wenn du deine -mMn eingeschränkte- Sichtweise nicht verlieren möchtest, solltest du die folgenden Links besser nicht aufrufen:
http://www.vkhd.de/index.php?option=com_content&view=article&id=106:homoeopathie-ein-placeboeffekt-&catid=45:presse&Itemid=376
http://www.svensommer.com/index.php?artikel_lancet_lang
Klicke, um auf patienteninfo2.pdf zuzugreifen
Ansonsten gilt hier nur: Niemand muss bekehrt werden. Wer die Wirkung homöopathischer Behandlung an sich selbst erlebt hat, der benötigt keine wissenschaftlichen Beweise mehr.
Pego
11. Juli 2010
Du irrst, denn dies ist nicht der erste Artikel. Es ist die _Ankündigung_ des ersten Artikels.
Den richtigen Artikel scheinst Du noch gar nicht entdeckt zu haben.
Wie eingeschränkt oder nicht meine Sichtweise zu diesem Thema ist, kannst Du gar nicht wissen, da Du sie noch gar nicht kennst.
Und nu gib Ruhe und geh woanders spielen.
unsereiner
11. Juli 2010
Wo schreibe ich, dass ich dieses für den ersten Artikel halte? Ich schrieb: wenn schon die Einleitung und der 1. Beitrag
Zudem schrieb ich: mMn = meiner Meinung nach
und nicht mWn.
ausserdem: wer seine Meinung öffentlich kund tut, muss auch mit Gegenmeinungen rechnen.
Ansonsten: Diary auf totem Baum bewahrt davor.
Doch da trotzdem nicht auf meine Fragen eingehst, denke ich, du bist an einem Austausch gar nicht interessiert: Du hast deine Meinung und willst sie wohl auch nicht überdenken.
Piraten halt *schulterzuck*. Bollern jeden nieder, der nicht der gleichen Ansicht ist, wie sie selber.
Apropos: mit spielen hab ich schon aufgehört, da gab es dich noch gar nicht.
Aber keine Sorge: soviel Aufmerksamkeit verdient das hier nicht – adios Piraten ……
Pego
11. Juli 2010
Ich bin jederzeit für konstruktive Kritik zu haben, aber eine solche hast Du bisher nicht gegeben und scheinst auch entweder nicht fähig oder nicht willens dazu zu sein.
Und richtig, die Aufmerksamkeit verdient nicht dies hier, sondern die einzelnen Artikel der Reihe.
Der erste davon ist übrigens dort: https://cspecht.wordpress.com/2010/07/11/homoopathie-i-wie-homoopathie-wirken-soll/
Da kannst Du ja das mit der konstruktiven Kritik und mit der sachlichen Auseinandersetzung mit einem Thema nochmal üben. Lies ihn, finde Fehler und weise mich darauf hin und gib Verbesserungsvorschläge.
Doch Achtung, damit ist nicht gemeint, was Du bisher hier von Dir gegeben hast: „Wähääää *heul*… Der sagt, Homöopathie ist Unsinn und ist total ignorant und doof und so *kreisch*…“
Das ist das Gegenteil von sachlicher und kontruktiver Kritik.
Also los, schreib Dich nicht ab. Lerne zu diskutieren.
#c
11. Juli 2010
*hust*
„Und nu gib Ruhe und geh woanders spielen.“
Ist es Ironie, dass du als Profilbild eine Piratenflagge gewählt hast?
Pego
11. Juli 2010
Warum sollte es?
#c
11. Juli 2010
Ich denke ich kann davon ausgehen – auch wenn du es leugnen magst – dass du allenfalls weißt, warum ich so denke, nicht zuletzt wegen des unmittelbar vorher stehenden Zitats.
Definitiv suchst du damit gegen meinereiners schlichtweg zu hetzen. Allmählich sollte der Widerspruch zu deinem Bild erkennbar sein, oder?
Pego
11. Juli 2010
Ich hetze nicht, sondern gebe zu erkennen, dass ich mich in meinem eigenen Blog nicht von jemandem nerven lasse, der von der ersten Zeile an, die er hier schreibt, praktisch ausschließlich ad hominem geht.
Nein, ich weiss nicht, warum ich mir dafür und zuvor von ihm allein für die Ankündigung einer Artikel-Reihe quasi Unpiratigkeit vorwerfen lassen sollte.
B4sti4n
11. Juli 2010
ich finde es erschreckend, wieviele Homöopathie-Gläubige sich hier tummeln…
andi
11. Juli 2010
Lass dich von Ökofaschisten nicht unterkriegen 😉
Pego
11. Juli 2010
Diese Äußerung betrachte ich als unangemessen und habe sie nur freigeschaltet, damit nicht auch noch jemand „Zensur!!!!1111“ schreit. Ich bitte jedoch, derartiges zu unterlassen.
Zumal darüber hinaus das ganze Thema mit „Öko“ überhaupt nichts zu tun hat. Das werde ich in Teil 4 der Reihe auch ansprechen.
Tim
11. Juli 2010
Klasse. Ein ausgebildeter Buchhändler schreibt gesundheitspolitische Grundsatzpapiere der Piraten.
Pego
11. Juli 2010
Tu ich ja nicht.
Ich veröffentliche hier nur etwas, das ich dann später in verschiedenen Teilen der Partei zur Diskussion stellen möchte und auf dessen Basis dann vielleicht/hoffentlich etwas erarbeitet werden kann.
Und selbst, wenn ich das täte:
Glaubst Du, Du weisst genug über mich, weil Du es geschafft hast, mein Twitter- oder Wiki-Profil zu lesen? Was spielt mein ursprünglich gelernter Beruf für eine Rolle?
Gnome
12. Juli 2010
Homöopathie ist bestenfalls Abzocke und Milliardenbetrug, schlimmstenfalls Mord und Totschlag. Ich finde es unfassbar, dass Menschen, die noch genug Gehirnzellen haben, um sich die Schuhe zusammenbinden zu können, Homöopathie auch nur eine Millisekunde lang ernst nehmen können.
Selbst die Homöopathen selbst geben offen zu, dass das Prinzip auf objektgebundener Telepathie basiert. In Hahnemanns Grundlagenwerk heißt es, durch die Potenzierung soll die „im innern Wesen der Arzneien verborgene, geistartige Kraft“ auf das Wasser übergehen und mit der Seele des Patienten Kontakt aufnehmen. Mal ganz abgesehen davon, dass die „Wirkstoffe“ ohnehin grötenteils giftig sind – aber durch die Potenzierung soll dieser wütende, giftige Geist umgestimmt werden.
Das ganze ergibt noch weniger Sinn als die Schöpfungsgeschichte der Scientologen, und das will was heißen.
Sorry fürs Trollen, aber bei Homöopathie vergeht mir jeder Spaß. Da bleibt nur Zynismus als Befriedigung — diejenigen, welche auf Homöopathie hereinfallen, werden sich immerhin schneller aus dem Genpool entfernen.
_Flin_
12. Juli 2010
Ich hoffe, dass die Piratenpartei selbst sich etwas differenzierter zu diesem Thema äußern wird. Wenn ich hier etwas von „nicht erlauben“ lese, dann sträuben sich mir als Piratenwähler die Haare.
Sollen die Leute sich doch behandeln lassen, wie sie wollen. Von mir aus können alle bei Vollmond nackt auf einer Waldlichtung ihren Namen tanzen. Solange sie das nicht mit Ihren Kindern tun und solange ich mit meinen Beiträgen keinen unwirksamen (und damit meine ich „nicht wirksamer als ein Placebo“) Quatsch bezahlen muss. Das gilt im übrigen auch für die Schulmedizin mit ihren teuren Pseudoinnovationen ohne Zusatznutzen.
Fürs „nicht erlauben“ gibts CDU/CSU und SPD.
Pego
12. Juli 2010
Niemand will erwachsenen Menschen verbieten, das Zeug zu schlucken, wenn sie es denn wollen.
Und das will in diesem Fall auch die SPD nicht. Prinzipiell geht es nur darum, dass Krankenkassen die Kosten nicht mehr übernehmen sollen dürfen. Einige reden da von „Verbot“. Ich bevorzuge „den Kassen nicht erlauben“.
Aber Deine beiden „Solange“s beschreiben real existente Probleme. Näheres dazu in Teil 5.
ama
12. Juli 2010
Heute war Großeinsatz der Esomafia bei Bayern alpha: Die Kruse vom Haunerschen Kinderspital hat ihre üblichen Unwahrheiten über die Wirksamkeit der Homöopathie in der Säuglingsversorgung und in der Onkologie von sich gegeben und die Kinderbesitzerinnen am Telefon erzähltenm, wie toll Homöopathie ihren an Borreliose erkankten Kindern (Diagnose zu spät gestellt, Mittelohrentzündungen xfach verschleppt und so weiter), geholfen hat.
http://transgallaxys.com/~kanzlerzwo/index.php?topic=6360
Kindesmißhandlung vom schlimmsten, mit lebenslang bleibenden Behinderungen und Folgeschäden!
michel
15. Juli 2010
soll doch jeder nehmen was er will, denke wir sind ein freies Land oder???
Pego
15. Juli 2010
Das will ja auch niemand einem erwachsenen Menschen verbieten. Ganz so einfach ist es dennoch nicht:
Manatee
17. Juli 2010
Hallo Pego, Liebe Leser!
Gelungene Ausführung. Weiterführend möchte ich Dir / Euch gerne das Buch „Gesund ohne Pillen“ von Simon Singh und Edzard Ernst(Hanser Verlag) empfehlen, welches sich auf wissenschaftlichem Wege mit verschiedenen „alternativen“ Heilmethoden und deren Wirksamkeit / Nichtwirksamkeit anhand verschiedener Studien auseinandersetzt und z.T. Überraschendes zu Tage fördert. Viel Spass beim Lesen.
Pego
17. Juli 2010
Vielen Dank für die Empfehlung.
Das Buch befindet sich schon seit längerem auf meiner Leseliste, ich bin aber noch nicht dazu gekommen. Soll sehr gut sein und wäre dementsprechend viel zu wenig bekannt 🙂
El Turo
18. Juli 2010
Die Piraten auf einem weltanschaulichen Kreuzzug?
Sind wir denn das politische Organ der GWUP?
In letzter Zeit lese ich nur noch von „Verbieten“ etc. – bin ich etwa in der falschen Partei?
Ich selbst halte nichts von Homöopathie, ich kenne aber genug, die das Zeug nehmen und danach geht es ihnen besser. Homöopathie ist dabei billiger als die Standard-Medizin – macht ja auch unter 1% der Kosten für Medizin aus. Ich fasse es nicht, daß wir uns diesem weltanschaulich bzw. marktpolitisch motiverten Kreuzzuug anschließen bzw. daß das ein Pirat fordert.
B4sti4n
18. Juli 2010
vielleicht solltest du den Rest der Artikelserie auch lesen, bevor du kommentierst…
Pego
18. Juli 2010
Ahja… ich bin auf einem Kreuzzug aus marktpolitischen Interessen. Was man so alles über sich selbst erfährt…
Erzähl mir doch mal mehr über meine marktpolitischen Interessen, damit ich die auch kenne. Obwohl…, nee, lass mich mal raten:
Kritiker der Homöopathie und esoterischen Unfugs, allen voran die GWUP, sind nur der verlängerte Arm einer mächtigen und ultrabösen Pharmalobby, die alles und jeden unterwandert. Ich stehe wahlweise auf deren Gehaltsliste oder bin nur ein dummer August, der ahnungslos in die Fänge dieser finsteren Schergen geraten und nun ohne es zu wissen deren williges Werkzeug ist.
Trifft es das ungefähr?
Ich bin schockiert
18. Juli 2010
Welche Behandlungen die Kassen finanzieren sollten und welche nicht, sollte auch nicht unwesentlich von der Ansicht der Kassenmitglieder ausgehen. Es gibt hunderte Studien für jede Seite die sich gegenseitig widerlegen. Eine Ultima ratio gibt es bei diesem Thema sicherlich nicht, ausser, dass es auf beiden Seiten sehr unschöne Exteme gibt, sei es BigPharma oder Quacksalber.
Die Proklamierung einer einheitlichen und letztlichen Wahrheit führt, und das kann man wenigstens empirisch beweisen, zu viel größeren Problemen.
Dass die Piraten auf diese Sommerlochs/Stellvertreterdiskussion überhaupt einsteigen, hat mich dann doch ein wenig schockiert…
Ich dachte Piraten seien Demokraten und keine Technokraten.
Ob ich meine Stimme ein weiteres Mal den Piraten anvertraue werde ich mir dann doch wohl noch einmal stark überlegen müssen.
Pego
18. Juli 2010
Nein es gibt nicht hunderte von Studien, die sich gegenseitig widerlegen. Es gibt schlicht und ergreifend nach knapp 200 Jahren keine einzige Studie, die eine Wirksamkeit des auf völligen Unsinn basierenden Konzeptes der Homöopathie auch nur nahelegen. Hättest Du Teil I und III gelesen wäre Dir das klar.
Für weitere Argumente bezüglich der Homöopathie empfehle ich Teil IV.
Warum Krankenkassen nur für das zahlen sollten, was nachweislich wirkt, und welche Probleme sich aus der Unwirksamkeit ergeben steht in Teil V und VI.
Ich bitte, das versäumte nachzuholen und bei Bedarf konkrete konstruktive Kritik an den einzelnen Punkten einzubringen.
Ferner bitte ich wohl als Drohung gemeinte Äußerungen wie „Mimimi… wenn ihr Quatsch tatsächlich Quatsch nennt, wähl ich euch nicht mehr.“ zu unterlassen, zumal das hier auch bisher weit davon entfernt ist, Standpunkt der Partei zu sein. Wenn er das mal werden sollte, wird er das mit Mehrheitsbeschluss und da ändert jammern auch nichts dran. Themen werden bei den Piraten nicht danach aufgestellt, ob sie Wähler bringen, sondern danach, ob die Mehrheit der Mitglieder die entsprechende Position für angebracht befinden. Durch und durch demokratisch.
Wem eine (auch nur potentielle) Position nicht passt, der ist jeder Zeit eingeladen, an Gegenentwürfen mitzuarbeiten. Unabhängig von einer Mitgliedschaft. Selbst dran arbeiten oder uns unsere Arbeit einfach machen lassen, wie wir sie für richtig halten. Beides sinnvollere Alternativen, als begrenzt beeindruckende Drohungen.
Dazu meine Arbeit in der Partei so zu tun wie ich es für richtig halte, gehört diese Reihe. Ob das auf fruchtbaren Boden fällt, liegt nicht allein in meiner Hand.
Das ganze ist keine Sommerlochdiskussion sondern ein längst überfälliges Thema. Der mittlerweile zurückgepfiffene Vorstoß Herrn Lauterbachs hat nur dazu geführt, dass die Reihe hier etwas früher erschien, als geplant.
Ich bin schockiert
19. Juli 2010
Meine Kritik zielt in erster Linie auf die Polemik in Deinen Artikeln ab, die beigefügten Videos verstärken dieses Bild. Kein gesunder Mensch oder Heilpraktiker, wenn wir von in meinem Kommentar aufgeführten Extremen einmal absehen wollen, würde ein Unfallopfer mit Steinen und Globulis behandeln. Leider beschränkst du dich in den Artikeln nicht auf die Homöopathie allein, sondern weitest deine Argumentation auf den Beruf Heilpraktiker im Allgemeinen aus! Für einen Leser, der nicht gut mit der Thematik vertraut ist, vermischt sicht hier der Beruf Heilpraktiker mit Homöopathie, oder wird eben zu dieser.
„Mit Gründung der Bundesrepublik blieb dieses Gesetz aber bedauerlicherweise in Kraft, während das Bundesverfassungsgericht das enthaltene Ausbildungsverbot für verfassungswidrig erklärte. Dadurch wurde die rechtliche Grundlage für Quacksalberei überhaupt erst geschaffen.“ (Teil VI)
Später wird das Thema auch noch auf die „traditionelle chinesische Medizin“ ausgeweitet.
Auch handeln nicht alle Heilpraktiker, obgleich auch nicht alle Ärzte verantwortungsvoll und uneigennützig.
Meiner Meinung nach ist es viel wichtiger einen mündigen Bürger zu stärken, Fehlentscheidungen in die eine oder andere Richtung zu tolerieren, und nicht alles über einen Kamm zu scheren und aus einem rein wissenschaftlichen Realitätstunnel zu betrachten.
Jeder ist letzten Endes für seine Gesundheit selbst verantwortlich, das nennt man auch Freiheit. Den Staat und nicht den Bürger über dieses hohe Gut entscheiden zu lassen, ist sehr gefährlich und nicht sehr an der Basis orientiert.
Wenn es Dir um die Einsparung von Steuergeldern geht, wäre wohl dieses Thema dazu auch noch hinreichend geeignet:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,699422,00.html
Hier gibt es einen wirklich großen Ungerechtigkeitsfaktor, als Bonus ein enormes Einsparungspotential und es geht auch wieder um den Glauben (Ich hoffe mir diese Polemik leisten zu können)
Pego
19. Juli 2010
Leser mit dieser Thematik vertraut zu machen ist genau das Ziel dieser Artikel-Reihe.
Der Beruf des Heilpraktikers ist dabei Teil des Problems und maßgeblich mit dafür verantwortlich. Es gibt hier keinerlei Qualitätsstandards und keine Gewährleistung sinnvoller Behandlungen. Die Situation ist katastrophal.
In einer Randbemerkung als Beispiel ja. Sie gehört aber grundsätzlich auch in diesen Themenkomplex. Selbst wenn man diese für gut und brauchbar befinden sollte (was nach wissenschaftlichen Standards nicht möglich ist), sollte man ein Problem dahingehend sehen, dass das, was von Heilpraktikern als solche verkauft wird, oft bestenfalls nur noch dem Namen nach mit ihr zu tun hat.
In der Tat. Und von mir angesprochene Homöopathie anbietende Ärzte sind ein hervorragendes Beispiel dafür.
Genau darauf zielt der in Teil VI angesprochene Feinschliff der Lehrpläne ab.
Eine naturwissenschaftliche Betrachtungsweise ist in diesen Fragen die einzige, die sinnvoll und vernünftig anzubringen ist.
Jeder wird auch weiterhin rituell geschütteltes Wasser oder Zuckerkugeln schlucken, sich mit Nadeln pieken, seine Aura auspendeln lassen oder sonstwas tun können. Aber auf eigene Kosten.
Damit bleiben aber viel grundlegendere Probleme ungelöst, die in Teil V angesprochen wurden. Und bei denen hört jeder Spaß auf.
Dieses Themas bin ich mir durch aus bewusst und Programmentwürfe dazu sind meines Wissens auch schon an verschiedenen Stellen der Partei oder bei einzelnen Mitgliedern in Arbeit. Es ist ein Thema das auch mir am Herzen liegt und zu dem ich mich auch noch äußern werde. Ich habe mein Material dazu nur noch nicht komplett durchgearbeitet.
Zu möglicher Polemik in meinen Homöopathie-Artikeln und Antworten:
Ich beschäftige mich nun schon mit wechselnder Intensität seit über einem Jahrzehnt mit diesem Themenkomplex allgemein und der Homöopathie im speziellen. In dieser Zeit habe ich immer und immer wieder die gleichen Diskussionen führen, die gleichen Scheinargumente ertragen und widerlegen müssen. Ich habe schon vor langer Zeit aufgehört mir selbst einzureden und so zu tun, als verdiene die verquere homöopathische Weltsicht auch nur einen Ansatz von Respekt, weil irgendwem irgendein Heilpraktiker erzählt hat, dass Homöopathie der Stein der Weisen sei oder weil jemand einen erlebten Placebo-Effekt für einen unschlagbaren Beweis hält. Man muss auch Unsinn einfach mal Unsinn nennen dürfen.
Ich habe, was es zu diesem Thema zu sagen gibt soweit es mir irgendwie möglich schien gestrafft um darzulegen _warum_ das ganze (gefährlicher) Unsinn ist und warum sie nicht ist, für was viele sie halten. Wenn dabei mein Ton das einzige ist, woran es etwas auszusetzen gibt, kann mir das nur recht sein.
Das einzige beigefügte Video, bei dem ich verstünde, dass daran etwas auszusetzen sein könnte, ist das letzte. Alle anderen tun nichts weiter, als die Homöopathie genau so zu zeigen, wie sie ist.
Zu guter Letzt: von einer verzögerten Freischaltung nicht irritieren lassen. Vor allem wenn Kommentare Links enthalten kann es vorkommen, dass sie automatisch in eine Warteschlange gelegt werden und erst per Hand freigegeben werden müssen 😉
manico
21. Juli 2010
Hallo Pego,
die Frage, was Du für einen Beruf erlernt hast, ist mM nach schon interessant. Fehlt Dir nämlich eine wissenschaftliche Ausbildung, in der u.a. das „richtige“ Lesen von Studien gelehrt wird, spreche ich Dir die Kompetenz ab, die Studien – von denen ich behaupte, dass Du, wenn überhaupt!, nur die Zusammenfassung gelesen hat – interpretieren & auswerten zu können!
Ansonsten hast Du Deine Position zu Leuten die neutral/positiv gegenüber der H. eingestellt sind, schon in Deiner Ankündigung so offen gezeigt, dass ich mir die Mühe spare, mit DIR eine auch nur wie auch immer geartete Debatte zu starten!
Für die, die „tiefer“ gehen wollen:
http://www.yamedo.de/heilverfahren/homoeopathie/homoeopathie-leipzig-klinische-forschung.htm
Dort sind nette Sachen zu finden, z.B. wie in der „Wissenschaft“ getrickst wird – z.B. dass Studien oder Teilergebnisse nicht veröffentlicht werden, bzw. aus geschlossen werden, etc.
Ansonsten kann ich mich nur einigen anderen anschließen:
wir haben große Probleme auf der Welt – Homeopathie ist keins davon! Das Kostenargument ist obsolet, mehr Schaden für Mensch & Umwelt als die Chemie-Pillen erzeugt sie auch nicht….
Grüße
Manico
Pego
21. Juli 2010
Was man an wissenschaftlichen Kenntnissen braucht, um Homöopathie richtig einzuschätzen, ist elementares Schulwissen (oder sollte es zumindest sein) und selbst, wenn es das nicht wäre, sagt meine angegebene Ausbildung nichts dazu, ob ich mir die notwendigen Kenntnisse nicht anderweitig angeeignet habe.
Aber wenn Du denn soviel Wert drauf legst: Ich weiss gesichert, dass verschiedene Menschen mit wissenschaftlicher Ausbildung verschiedener Gebiete die Artikel gelesen und nichts daran auszusetzen haben.
Damit haben sie Dir offenbar zumindest schonmal einiges voraus, denn schon Deine Abschlußbemerkung zeugt von Unkenntnis der Inhalte der Teile V und VI.
Der Inhalt des von Dir verlinkten Artikels zeugt von Unkenntnis der Teile III und IV.
Das Betrachten von Yamedo als brauchbare Quelle wiederum zeugt von Unkenntnis darüber, was eine solche ist.
Und Dir selbst spreche ich die Kompetenz ab, mir Kompetenz abzusprechen, sofern da nicht wirklich noch konstruktive inhaltliche Kritik kommt. Sollte irgendein Fehler in den Artikeln zu finden sein, sollte es ja für jemanden mit Deiner überragenden Kenntnis und Kompetenz nicht schwierig sein, einen solchen zu finden. Wo ich doch so ein ahnungloser Tropf ohne Kenntnisse und Kompetenzen bin…
manico
21. Juli 2010
Gerne, nur zu Deinen „Es gibt keine Studie…“-Gerede:
Outcome and costs of homoeopathic and conventional treatment strategies: a comparative cohort study in patients with chronic disorders. Witt C , Keil T , Selim D , Roll S , Vance W , Wegscheider K , Willich SN . Institute for Social Medicine, Epidemiology and Health Economics, Charité University Medical Center, 10098 Berlin, Germany
Frass M, Dielacher C, Linkesch M, Endler C, Muchitsch I, Schuster E, Kaye A. Influence of potassium dichromate on tracheal secretions in critically ill patients. Chest. 2005; 127:936-41
Frass, M, Linkesch M, Banyai S, Resch G, Dielacher C, Löbl T, Endler C, Haidvogl M, Muchitsch I, Schuster E. Adjunctive homeopathic treatment in patients with severe sepsis: a randomized, double-blind, placebocontrolled trial in an intensive care unit. Homeopathy 2005; 94:75-80
Ansonten entspricht Deine Antwort genau dem Scheuklappen & Weg-beiß Verhalten, was Fanatiker mit einem unausgefüllten Leben so an den Tag legen…
Und, wurde auch schon erwähnt, wenn ich mich recht an die Posts erinnere: lies mal richtig! Wo schreibe ich, das yamedo eine seriöse Quelle ist??? Ich halte Wikipedia auch nicht für seriös, doch wenn diese in einem Artikel gute, weiterführende Links haben, zitiere ich auch die!
„Verschiedene Menschen…“ zu zitieren – das musst selbst Du zugeben – ist sehr schwach & es drängt sich der Verdacht der Schutzbehauptung gerade zu auf…
Um es klar zu sagen – ansonsten wirst Du es auf Deinem Kreuzzug nicht begreifen: ich verteidige hier nicht die Homeopathie, sondern stelle einen Gegenpol zu Deiner „Ich kenne die Wahrheit!!!“-Allüren dar! Fanatiker, wie Du, die (fachfremd) meinen, sie haben die Weisheit/Wahrheit mit dem Löffel gefressen, sind gefährlich…
Ach, Deine Artikel habe & werde ich nicht lesen, da ich
1.) mich ebenfalls seit über einem Jahrzenht mit alternativen Heilmethoden beschäftige und auch von „Deiner“ Seite die ewigen, abgedroschenen Argumente kommen &
2.) das Niveau schon in der Ankündigung & Deinen Beiträgen („Geh woanders spielen…“) zu erahnen ist…
Pego
21. Juli 2010
Es gab in über 200 Jahren keine einzige, die die Homöopathie zu belegen scheint und dabei korrekt durchgeführt und deren Ergebnisse reproduzierbar waren.
Das ändert sich auch nicht, wenn Du die Titel dreier Studien hier postest.
Du möchtest mir also sagen, dass Du gezielt Quellen nennst, die Du selbst nicht als seriös und brauchbar betrachtest?
Ich brauche keinerlei Schutzbehauptung.
Und nach Name Adresse und Lebenslauf darfst Du meine Leser selbst fragen. Von mir bekommst Du die jedenfalls nicht.
Was um alles in der Welt willst Du dann noch hier. Lies es oder lass es bleiben, aber äußere Dich nicht zu Dingen, die Du nicht kennst. Und das schließt meine Person mit ein.
Trage was konstruktives bei oder bleibe eine lebende Bandbreitenverschwendung, aber wenn Du Dich für letzteres entscheidest, dann nicht hier.
manico
22. Juli 2010
Wie schon mehrfach geschrieben wurde: Dein Niveau lässt Rückschlüsse auf Deine geistige Verfassung zu. Dioe „Antworten“ sind unqualifiziert – anstatt die von mir angefügten Quellen zu widerlegen (wenigstens nenne ich Quellen, im Gegensatz zu Dir Hobby-Mediziner/Hobby-Wissenschaftler!!!) kommen Sprechblasen…und keine Sorge: mein Ziel, nämlich den Lesern dieses Beitrags Dein Geschwafel aufzuzeigen (keine Quellen, kein Eingehen auf genannte Quellen, sich selbst disqualifizieren, indem Du indirkt zugibst, dass Du die Studien selbst nicht gelesen hast….) ist mir gelungen, insofern gibt es für mich keinen Grund mehr, meine Lebenszeit hier zu verbringen…viel Spass mit Deinen Krebsgeschwüren, die Fanatiker wie Du ja irgendwann kriegen…vielleicht kennt ja die Homöopathie ein Mittel…!!??
Pego
22. Juli 2010
Das Dir nicht bekannte Niveau von Dingen, die Du nicht gelesen hast, lässt also Rückschlüsse auf meine geistige Verfassung zu? Sag doch gleich, dass Du Hellseher und Geistheiler bist. Kein Wunder also, wenn Dich das, was ich schreibe, anpisst.
Kommst hierher, gehst mit dem ersten Satz ad hominem, weigerst Dich zu lesen, und maßt Dir Urteile an, die Dir nicht zustehen. Du stellst weiterhin untreffende Behauptungen über meine Texte auf, ohne sie (wie Du selbst sagst) gelesen zu haben.
Deine letzte Aussage aus der untersten Schublade ist dabei ein wunderbar deutliches Beispiel für Deine soziapothischen Tendenzen. Kein gleichermaßen vernünftiger wie anständiger Mensch würde eine solche Aussage tätigen, aber aus Diskussionen mit Homöopathen und sonstigen Esoterikern kennt man sie zu genüge in verschiedenen Varianten. Und erst recht würde sie niemand schreiben, der jemals direkt mit Krebs konfrontiert wurde.
Geh endlich und lass mich in Ruhe mit Deiner vermeintlichen Mission, durch Weigerungen und Beleidigungen irgendetwas anderes beweisen zu wollen, als wes geistes Kind Du bist.